Elleest générée par son déficit de vie commune et politique : nous ne nous parlons plus, nous ne nous lions plus, notre liberté Cest moi ou cette phrase est complètement débile ? Ça veut littéralement dire, en d'autres termes, que la liberté n'existe pas et qu'elle est encore moins existante au sein d'une communauté. Laliberté devrait-il passer avant legalité ou l'inverse. La liberté "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres" : cette phrase est devenue une évidence, presque un proverbe. Elle est sans cesse répétée, jamais repensée. Le sujet consiste précisément à s'interroger sur cette "évidence" pour tenter de la Citationsfrançaises qui a dit la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres : La liberté des uns s'arrête où commence celle des autres. Cherchez ici une citation ou un auteur Proverbes; Dictons; Auteurs ; Thèmes; Thèmes voir tous; Toux; Plus; Tout; Vers; Homme; Hommes; être; Voix; Sens; Amour; Jour; Jours; Amis; Gens; Comme; Auteurs voir TUL'AS DIT BOUFFI (d'orgueil et de suffisance) Pour exhorter les députés godillots à voter en faveur du passe vaccinal, Richard Ferrand, le président de l'Assemblée nationale, plein d'orgueil et de suffisance, a cité ce proverbe: "La liberté des Uns s'arrête où commence celle des Autres". C'est ce qu'on appelle une inversion des Atravers la doctrine "la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres" on définit une volonté d'ordre social et donc, comme le faisait remarqué l'un d'entre vous, encadrée par la loi ou la jurisprudence. Laliberté des uns s’arrête où commence celle des autres. de Proverbe français - Découvrez une collection des meilleures citations sur le thème Déjàc'est "Ta liberté s'arrête où celle de ton prochain commence " On ne peut rien y faire si tu es beaucoup trop bête pour te poser et y réfléchir un instant en transposant cette parole Toutcomme dans le monde réel, la vie est plus belle avec les cookies. Pour en savoir plus sur les cookies Il y a 52 mois La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres ! C'est une phrase que l'on entend souvent à propos de la liberté et de ses limites. Car lorsque l'on vit en société il faut bien donner des limites. Laliberté, ou le droit de vivre librement, libre de toute oppression ou restrictions, obligations infondées de la part des autorités, est une valeur fondamentale de nos sociétés démocratiques. 8hTxl. Après cette période difficile que nous avons traversé, nous avons le plaisir de pouvoir ouvrir de nouveau les portes de notre agence immobilière à Sainte Maxime le 11 mai et enjoués de reprendre notre activité c'est néanmoins avec des mesures barrières que nous vous accueillerons chez Excellence épisode de confinement nous a appris à nous protéger, sans nuire à autrui et pourquoi pour pérenniser notre nouvelle liberté il est essentiel d'adopter des gestes et des réflexes barrières, nous avons décidé chez Excellence Immobilier de tout mettre en oeuvre pour vous assurer confort sécurité et sérénité dans vos démarches. Mesures de sécurité sanitaire chez Excellence Immobilier- L'agence est équipée de gel et masque, un plexiglass de sécurité sera installé sur chaque bureau et nettoyé plusieurs fois par Les surfaces de travail seront nettoyées après chaque passage Nous vous invitons à prendre rendez-vous par téléphone pour limiter le nombre de personnes présentes dans l'enceinte de l' Un protocole visite à été rédigé pour vous informer des règles à suivre pour les visites futures. Cette note est disponible sur La signature des actes par voie électronique est privilégiée pendant cette mesures sont là pour veiller à la tranquillité de chacun et pour pouvoir avancer ensemble dans la bonne vous souhaitons à tous une bonne & Michaël CAMPONEZ Nous écrire Les champs indiqués par un astérisque * sont obligatoires 1 03-01-2008 170618 Wilhelmina Invité Sujet Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Je cherche l'origine du proverbe "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres" qu'on trouve aussi sous la forme "La liberté s'arrête où commence celle des autres".Si quelqu'un peut m'aider... je vous en remercie d'avance. 2 Réponse de patoiglob 03-01-2008 171241 patoiglob Membre Déconnecté De Pernambouc - Brésil Inscrit 21-09-2006 Messages 1 105 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Il me semble qu'il ne s'agit pas d'un proverbe, mais plutôt d'une maxime des lumières Rousseau, Montesquieu, ou quelqu'un de cet acabit...Autre version la liberté s'arrête là où commence celle d'autruiVariante la liberté du cochon s'arrête là où commence celle d'une truie... DEFENSE DE CRACHER PAR TERRE ET DE PARLER BRETON. Le Ministère de l'Éducation Nationale 3 Réponse de gb 03-01-2008 220600 gb Administrateur Déconnecté De Rouen France Inscrit 21-05-2003 Messages 7 525 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Pas cité dans Rey & Chantreau ; sur Google livres, cette maxime ou aphorisme, plutôt que proverbe, semble récente vers 1861 pour la plus ancienne date mais elle est difficile à chercher vu le nombre de formes qu'elle peut emprunter. … des+livresOn pourrait lui imaginer une origine dans la philosophie politique, mais c'est une simple hypothèse. 4 Réponse de Sylvain B. 04-01-2008 120131 Sylvain B. Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Dans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen du 26 août 1789, on lit Art. 4. - La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la que l'on retrouve dans la deuxième Déclaration des droits de l’homme et du citoyen préambule de le Constitution du 24 juin 1793 sous une forme légèrement différente Article 6. La liberté est le pouvoir qui appartient à l’homme de faire tout ce qui ne nuit pas aux droits d’autrui elle a pour principe la nature ; pour règle la justice ; pour sauvegarde la loi ; sa limite morale est dans cette maxime Ne fais pas à un autre ce que tu ne veux pas qu’il te soit j'ai tendance à penser, comme Patoiglob, que les rédacteurs de la Déclaration sont certainement allés pêcher » une bonne part de leurs idées dans la philosophie des S 5 Réponse de bullette 04-01-2008 145214 bullette Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres 6 Réponse de gb 04-01-2008 160509 gb Administrateur Déconnecté De Rouen France Inscrit 21-05-2003 Messages 7 525 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Sylvain B. a écritDans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen du 26 août 1789, on lit Art. 4. - La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autruiEffectivement, bien vu. C'est à Alexandre de Lameth qu'on doit cette rédaction cf. Rials, La ddh et du citoyen, Hachette/Pluriel, 1988, ce n'est pas exactement la même formulation que celle que nous soumet Bullette quelle est l'origine de la formule “La liberté s'arrête où commence celle des autres”». D'autre part, je ne vois rien du tout à l'article Wikipedia cité le mot liberté» n'est même pas sur la page... 7 Réponse de Karl 16-11-2011 111303 Karl Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres je viens de tomber dessus et bon je sais que c'est assiez vieux comme poste mais la réponse est John Stuart Millbonne journée 8 Réponse de glop 16-11-2011 113704 Dernière modification par glop 16-11-2011 205406 glop Membre Déconnecté De Paris Inscrit 01-04-2011 Messages 6 653 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres J’ai toujours fait dire à Proudhon Alliée à celle des autres, ma liberté s'étend à l'infini. »Mais Monsieur Google n’est pas au ne l’ai pourtant pas inventé !?En tout cas, je préfère cette façon de voir les choses. Nomina si nescis, perit cognitio rerum. Edward Coke 9 Réponse de gb 17-11-2011 014957 gb Administrateur Déconnecté De Rouen France Inscrit 21-05-2003 Messages 7 525 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Karl a écritje viens de tomber dessus et bon je sais que c'est assiez vieux comme poste mais la réponse est John Stuart Millbonne journéeOù ? quelle édition ? quelle traduction ? 10 Réponse de Bookish Prat 17-11-2011 060801 Dernière modification par Bookish Prat 17-11-2011 063208 Bookish Prat Membre Déconnecté De Grenoble Inscrit 09-09-2006 Messages 2 959 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Karl a écritje viens de tomber dessus et bon je sais que c'est assiez vieux comme poste mais la réponse est John Stuart MillDésolé pour Karl, mais c'est à Bakounine que l'on doit cette phrase. Elle est à la fin du 13[sup]e [/sup]paragraphe et je ne l'ai trouvée, hélas, qu'en anglais My personal freedom, confirmed by the liberty of all, extends to infinity. » … Jeunesse, folies. Vieillesse, douleurs ». Proverbe rom. 11 Réponse de Fiofio 25-09-2012 210156 Dernière modification par Fiofio 25-09-2012 210307 Fiofio Membre Déconnecté Inscrit 25-09-2012 Messages 1 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Bonsoir,J'exhume ce vieux travers la doctrine "la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres" on définit une volonté d'ordre social et donc, comme le faisait remarqué l'un d'entre vous, encadrée par la loi ou la jurisprudence. Cette doctrine est issue des lumières et du droit latin qui a débouché à la fin du 19ème siècle sur la notion d'abus de droit et du caractère relatif de la notion et ce caractère s'opposent totalement au droit anglo-saxon caractérisé par la citation de Bookish My personal freedom, confirmed by the liberty of all, extends to infinity » affirmant le caractère absolu de la liberté par son infinité retrouve cette opposition d'esprit dans les différences très nettes entre le droit de propriété dans les pays latins et celui des pays anglo-saxons. Dans les premiers la propriété ne permet pas tout, loin de là tandis que dans les seconds elle permet quasiment il fallait chercher précisément les origines de cette doctrine, il est donc fort probable qu'il faille chercher en France entre 1789 et 1792 période du grand basculement social de notre pays qui a été le premier à la mettre en avant et lui donner corps. 12 Réponse de FKJ 23-04-2020 160826 FKJ Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres ça veut dire que plus les autres ont de liberté , moins tu en as . En conséquence tu doit faire en sorte que les autres aient moins de liberté pour que toi tu en aies plus . 13 Réponse de Marie 59 07-05-2020 094649 Marie 59 Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Ma liberte s'arrête là où commence celle des autres...je suis outree de voir que certaine personne la traduise ainsi plus j'ai de liberte moins les autres en auront "il faut donc se depêcher le plus possible " . SI on la retrouve dans les droits de l'homme c'est plutot une notion de respect vis à vis des autres. Je suis libre aussi loin que je peux mais dés que j'emmerde le monde ...je m'arrête...! 14 Réponse de Abel Boyer 07-05-2020 203439 Abel Boyer Modérateur Déconnecté Inscrit 19-11-2011 Messages 8 940 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Je ne suis pas sûr que le message qui précédait le vôtre fût bien sérieux, ou simplement provocateur. 15 Réponse de glop 07-05-2020 220614 glop Membre Déconnecté De Paris Inscrit 01-04-2011 Messages 6 653 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Je comprends cependant que l’on puisse être agacé par cette phrase qui n’a probablement jamais aidé qui que ce soit à être libre mais qui, au contraire, assenée péremptoirement à des personnes sans défense, les exhortait à renoncer à toute pense être assez libre même lorsque j’évite de déranger les autre en toute liberté. Nomina si nescis, perit cognitio rerum. Edward Coke 16 Réponse de Francsuisse 03-06-2020 001744 Francsuisse Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Désolé pour Karl, mais c'est à Bakounine que l'on doit cette phrase. Elle est à la fin du 13[sup]e [/sup]paragraphe et je ne l'ai trouvée, hélas, qu'en anglais My personal freedom, confirmed by the liberty of all, extends to infinity. » … la vision individualiste et bornée de Stuart Mill tête de pont du néolibéralisme avec celle, altruiste et infinie, du précurseur de l'anarchisme qu'est Bakounine et de ce fait lui attribuer la maxime du précédent — il se retournerait dans sa tombe ! est le pire contresens philosophique sur la liberté que j'aie jamais lu ! XD XD XD 17 Réponse de Michèle Gosselin 22-02-2021 103216 Michèle Gosselin Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Wilhelmina a écritJe cherche l'origine du proverbe "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres" qu'on trouve aussi sous la forme "La liberté s'arrête où commence celle des autres".Si quelqu'un peut m'aider... je vous en remercie d' phrase conclut la Paix de Fexhe en 1316, conclue entre le Prince-évêque de la Principauté de Liège Belgique et son peuple. 18 Réponse de Abel Boyer 22-02-2021 105600 Abel Boyer Modérateur Déconnecté Inscrit 19-11-2011 Messages 8 940 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Voilà une précision que j'ignorais tout de la Paix de Fexhe avant de lire votre lis le texte exact de cette Paix sur … 3SAUGbTcI2ou sur … XCj8v6FXiqOn n'y trouve pas la phrase page Wikipedia indique bien Devise de la paix de FexheLecteur, apprécie tes libertés à leurs justes valeurs, mais souviens-toi que la liberté des uns s’arrête où commence celle des autres semble un commentaire postérieur. Avez-vous des informations plus précises ? 19 Réponse de agathe 22-02-2021 143157 agathe Membre Déconnecté Inscrit 14-01-2019 Messages 3 524 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Puis-je proposer ?... Ecrire au secrétariat du bourgmestre de Fexhe-le-Haut-Clocher pourrait vous aider. Cette commune a fêté en 2016 les 700 ans de cette paix. … id=9308769Il y a certainement eu des recherches et groupements de documents fort intéressants. 20 Réponse de Attentif 07-10-2021 132752 Attentif Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Wilhelmina a écritJe cherche l'origine du proverbe "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres" qu'on trouve aussi sous la forme "La liberté s'arrête où commence celle des autres".Si quelqu'un peut m'aider... je vous en remercie d' liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres.” John Stuart MillJohn Stuart Mill - Né le 20 mai 1806 à Pentonville, Londres, Royaume-Uni..- Décédé le 8 mai 1873 à Avignon, France.. - 21 Réponse de Abel Boyer 07-10-2021 141358 Abel Boyer Modérateur Déconnecté Inscrit 19-11-2011 Messages 8 940 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Attentif a écrit“La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres.” John Stuart MillJohn Stuart Mill - Né le 20 mai 1806 à Pentonville, Londres, Royaume-Uni..- Décédé le 8 mai 1873 à Avignon, France.. -Je suppose qu'il ne l'a pas écrit en français. Comme déjà demandé il y a 10 ans, il faut en savoir plus gb a écritKarl a écritje viens de tomber dessus et bon je sais que c'est assiez vieux comme poste mais la réponse est John Stuart Millbonne journéeOù ? quelle édition ? quelle traduction ? 22 Réponse de moutch 29-07-2022 094922 moutch Invité Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres gb a écritPas cité dans Rey & Chantreau ; sur Google livres, cette maxime ou aphorisme, plutôt que proverbe, semble récente vers 1861 pour la plus ancienne date mais elle est difficile à chercher vu le nombre de formes qu'elle peut emprunter. … des+livresOn pourrait lui imaginer une origine dans la philosophie politique, mais c'est une simple phrase est en tête d'une charte, La Paix de Fexhe, de 1316 octroyant des droits aux liégeois … 23 Réponse de Abel Boyer 29-07-2022 153337 Abel Boyer Modérateur Déconnecté Inscrit 19-11-2011 Messages 8 940 Re Origine de La liberté s'arrête où commence celle des autres Non. Voyez le message 18 et citez le texte de 1316 exact. La liberté dans une République ne peut pas être celle des loups dans la bergerie. La laïcité représente la meilleure garantie d'une liberté de pensée même minoritaire, mais la liberté ne peut pas être celle de spolier les autres. La république donne des droits et impose des devoirs. Les actes d’intolérance se multiplient dans la foulée de l’intolérance sarkozienne qui a osé à LATRAN piétiner l’instituteur de la République, qui serait tellement au dessous du curé ! Des oeuvres d’art agressent les convictions d’une communauté, en répondant agressivement à l’envahissement du paysage par des symboles d’une autre. Un cléricalisme réveille toujours un anticléricalisme. je suis allé jusqu'à créer un site riposte à ce discours de LATRAN. Dans la suite de la pensée du pape actuel des catholiques, voilà qu’on parle de laïcisme comme si c’était un concept à promouvoir la France est déjà solidement laïque. La liberté de pensée, d’expression, conquête de la Révolution française, mère de la laïcité qui n’est pas une opinion mais la liberté d’en avoir une et même d’en changer, s’accompagne dans la devise républicaine de deux mots aussi importants égalité, fraternité. L’égalité concerne des droits, la fraternité renvoie à la solidarité, la République laïque est aussi sociale. Sans ces piliers, la république pourrait n’être qu’une banale démocratie. Isolé d’un contexte républicain, la liberté peut faire beaucoup de mal Sous la houlette de Milton FRIEDMAN la liberté du marché, que l’on retrouve dans les exigences des traités européens d’une obligatoire concurrence libre et non faussée », ruine notre économie et jette des millions de travailleurs dans le chômage. Nous avons payé en France nos centrales électriques atomiques, nous en paierons le recyclage, mais aux yeux de l’Europe, EDF entreprise nationale en cours de privatisation bénéficie d’un avantage qui fausse la concurrence, car le courant atomique » est moins cher…Le gouvernement français contraint EDF à vendre 20% de son courant électrique nucléaire à ses concurrents GDF Suez, Powéo, Direct énergie pour leur permettre de le revendre à des clients qu’ils s’efforceront de prendre à EDF. Les actionnaires et le PDG de ces sociétés ramasseront notre mise ». Sans même se baisser ! Il restera à EDF, si elle garde ses clients, à faire fonctionner des centrales à charbon, fuel ou gaz pour répondre à la demande habituelle, mais avec des coûts de production plus élevés, elle devra vendre plus cher son kwh et donc favoriser l’évaporation de sa clientèle, ou faire des économies sur d’autres postes comme l’entretien de ses centrales ou de ses barrages. La liberté des syndicats patronaux du monde a fait fléchir les états, et aujourd’hui les salariés sont dans nos pays les vaincus de l’Histoire. L’égalité de la déclaration des droits de l’Homme est devenue l’égalité des droits humains après sa généralisation en déclaration universelle. Les femmes sont donc censées avoir les mêmes droits que les hommes. C’est loin d’être universel, mais en France on essaie d’y parvenir à petits pas. Les associations laïques militent pour cette égalité. Des symboles religieux de supériorité de l’homme la kippa que la femme juive n’a pas le droit de porter, la burka ou le voile réservés aux femmes de milieux musulmans sont interdits dans les service publics. L’excision destinée à empêcher la femme d’accéder à un plaisir sexuel est interdite mais encore pratiquée dans notre pays dans des milieux d’origine africaine musulmane. La liberté de disposer de son corps et de ne pas garder un enfant non désiré suite à un viol par exemple a bien fait l’objet de lois sur l’IVG mais cette loi est condamnée par une petite puissance étrangère, le Vatican, et des catholiques fondamentalistes, en France, s’emploient parfois par la force, à empêcher ces opérations. Les chrétiens évangélistes ont presque réussi à généraliser leur oppression aux USA sur ce point. Les religions monothéistes n’ont jamais été favorables à l’égalité hommes /femmes. En concurrence sur la marché des croyances, elles tombent vite d’accord sur une prétendue inégalité. N’ai-je pas entendu dernièrement Monsieur BARBARIN, archevêque de LYON, à propos d’un nouvel asservissement des femmes en POLOGNE, poser une curieuse question à Monsieur PENA RUIZ, philosophe de la laïcité, évoquant l’assujettissement des femmes en POLOGNE Et si la majorité des gens le veut, au nom de la démocratie, n’est ce pas juste ? » Nos lois font sans cesse l’objet de détournements et il est heureux que des citoyens et des citoyennes combattent les débordements. La liberté est encadrée et doit continuer à l’être. Il faut rappeler que notre Déclaration des droits de l’Homme et du citoyen était accompagnée d’une déclaration des devoirs. Nous avons un peu oublié les devoirs. Sur le site Retraités dans la République », sous la rubrique Citoyenneté à gauche on touve le chapitre Devoirs du citoyen et dans ce chapitre l’article Déclaration des devoirs qui rappelle et précise cette déclaration des Devoirs, jamais abrogée ! Dans notre 21 ème siècle débutant, l’individualisme qui est parfois exacerbé devra de plus en plus être encadré. La liberté individuelle n’a jamais été celle de faire n’importe quoi, cette liberté se conjugue avec le respect de chacun et chacune, même s’il reste du chemin à parcourir.